Essay #6: What can we contribute to our country

[liwuu]

我覺得這一篇其實已經越來越偏離行銷管理了...
反而像是策略管理,更像生產管理!!
真是一篇總合討稐的好帖...

[davidlee0222]

策略是行銷面
生產是管理面
還是行銷管理的範圍
這就是科特勒高明之處

[davidlee0222]

小弟有幸搞懂行銷管理大方向
待完全念通在書中分享國人

[sharonstone]

行銷的精髓
口碑行銷是最恐怖的
遠比廣告恐怖至少三五十倍

BenQ當然曝光度沒蛇麼變
但問問有買過benq的人
十個有九個會告訴你不要買
就是史東所說的"品管"
要導入六標準差概念
這點ASUS相對強勢
真有世界級風範
頭又大汽車也是這樣才能凌駕GM

而品管跟CRM顧客關係管理是一體兩面環環相扣
品管不好
買過一次就不會想再買
會打壞顧客關係
跟CRM維繫顧客爭取顧客終生價值(就是賺客人一輩子的錢)
完全背道而馳
等於賣一個客人就掛一個
市場會越做越小
開發一個新客戶的力氣大約是維繫一個舊客戶的五倍

也使得benq剛出來以前衛設計一炮而紅
但現在幾乎都叫好不叫座
要是ASUS有benq這樣的設計感應該會賣的更好

不好意思
我真的又忍不住要出來吐槽了
Asus品管其實也好不到那裡去orz....

同意"口碑"是一種可怕的力量
尤其現在資訊比以前更容易流通時
在網路上放個消息
就會以等比級數的速度傳出

Asus給我的印象
就是"在討論版看到很多人在抱怨"
相對的看到toshiba的抱怨就比較少
但經過GMAT的CR訓練的人都知道
"很可能"兩者買到爛貨的機率是相等的
可是...在台灣買toshiba的人比Asus少
有時會有一種"toshiba比較好,asus很多人在抱怨"的感覺
真的asus就比較差嗎??
--
理智說"不見得", 心靈上說"沒錯..我就是要買toshiba...因為阿媽我爽"
--
不管如何
雖然不甘願
asus最近還是會賺我們家人的錢
因為便宜:<只希望我妹妹能用得高興就好

[william]

是brand management嗎?
小弟個人認為benq唯一還不差的就是品牌管理
就狹義面來講
至少有衝出知名度跟區隔
但廣義的品牌管理是要由上到下全面控管
也就是行銷管理的精髓
這是環環相扣滴

大衛在雜誌上有看過當初benq的品牌價值圖
跟價值鏈
是一個傳統產業出身的專業經理人
真的是看了粉久不知所以然
當時沒專業看不太懂覺得滿嚇人的
現在想想有滿多是虛字

In term of brand management, I think BenQ is trying to mimic Sony.... very similar style and strategy..... but with cheaper price.....

[davidlee0222]

說到索尼
他老兄老闆出井伸一get out車笨抖(台)了
這麼龐大的巨獸(B爺不是說你啦)年盈餘居然只有1.5%?!
換成一個老外叫Stringer
印象裡是因為北美的PS2狂飆吧(還是哪個產品忘了)
去年索尼有接近三分之一的營業額是靠...
...
...
講出來一定沒人信
大衛也覺得太扯了
可是這是TIME說的
...
..
.
"保險"

新的"索尼保險"在日本銷路長紅
讓專家也跌破眼鏡
只能說品牌效益的延伸

大衛那天跟牛人聊到
日本真被自己的民族性害慘了
研發出MD自以為蛇麼東西
只銷國內
不知在優越個蛇麼鳥
在現在全球化人手一台mp3的時刻
md完全隔岸觀火
真是閉門造車
錯過了全球市場timing
現在已經很難翻身
明明就是超強影音全介面媒體
容量大體積小換片可攜便宜又可無限重灌到機器壞掉
在那裡撐著想等國內流行完搞全球跟風
Apple的Jobs傑柏斯可不是省油的燈
當場出了ipod跟mini
打的MD不得翻身
只能用"真爽"二字形容
打的它半殘快變植物人佛州最高法院核准拔管

到底為蛇麼索尼一定要把DC搞的扁扁的
沒想想扁就有人要嗎?
沒別的調性可以選
不是黑就是灰
看久了真會想吐
只有硬幫幫死線條才叫科技感嗎
看看MOTO蛇麼叫流線
消費者真的是要科技感嗎???
怎麼就不會轉個彎走走柔軟路線
還可以出個小sony走可愛路線
粉色系OL族群
花蝴蝶teen妹風
大辣辣運動型
嘻哈風
復古風
再加個防水系列...
隨便想想快十條產線
真不知索尼在搞蛇麼屁??
要講日本人堅毅沒話講
可是腦袋有時用石頭比喻還不及
石頭還有圓的

PS2好在遊戲好玩廠商給面子
計算速度跟畫面遠不及Xbox
要出PS3
微軟也要出xbox2
PS3只好倉皇延期
捉襟見肘
PSP還算體積小可攜
不過好像沒看到有人帶在陸上玩
至少捷運公車上沒看到
倒是看到不少直接完notebook的~哈哈
世界真奇妙

[liwuu]

策略是行銷面
生產是管理面
還是行銷管理的範圍
這就是科特勒高明之處

大衛兄
這一點小弟可能看法不太相同了

雖然Kotler行銷管理有提到有關品管方面,但我覺得他的重點是針對consumer satisfaction方面,而非"如何提升品管","如何提升品管"才是生產管理所touch的內涵,例如應用TQM,品管七手法或六標準差等等...這些東西行銷管理並不會去談,如果將這個談進去,我反而認為行銷管理的目標變得太雜而鬆 散...

至於策略管理則是強調整體企業的經營model,重視的是尋找發展公司的獨特競爭力, 這個獨特競爭力並不侷限在行銷面而已, 若只看行銷面,則可能忽略公司本身具有的獨特競爭力進而走錯方向!!

[liwuu]

到底為蛇麼索尼一定要把DC搞的扁扁的
沒想想扁就有人要嗎?
沒別的調性可以選
不是黑就是灰
看久了真會想吐
只有硬幫幫死線條才叫科技感嗎
看看MOTO蛇麼叫流線
消費者真的是要科技感嗎???
怎麼就不會轉個彎走走柔軟路線
還可以出個小sony走可愛路線
粉色系OL族群
花蝴蝶teen妹風
大辣辣運動型
嘻哈風
復古風
再加個防水系列...
隨便想想快十條產線
真不知索尼在搞蛇麼屁??
要講日本人堅毅沒話講
可是腦袋有時用石頭比喻還不及
石頭還有圓的

PS2好在遊戲好玩廠商給面子
計算速度跟畫面遠不及Xbox
要出PS3
微軟也要出xbox2
PS3只好倉皇延期
捉襟見肘
PSP還算體積小可攜
不過好像沒看到有人帶在陸上玩
至少捷運公車上沒看到
倒是看到不少直接完notebook的~哈哈
世界真奇妙

首先關於外型設計方面,先撇開發展太多生產線所可能造成的問題來看
Sony所建立的產品形象是否要打破是一個很嚴肅的課題
大家提到Sony的產品外表,大概第一印象就是輕薄小,冷酷線條
這種造型我沒特地做過研究,不過我想或許很多Sony愛用者就是愛這個調調
如果改變發展多種外觀,會不會損害到這方面的產品塑造呢?!
產品印象的塑造跟品牌經營同樣都是非常困難且需要時間的累積
所以我想是否要發展多種造型問題不在於技術而再於消費者的品牌意識...

另外在PS3方面,我個人覺得這類產品重點在於第六力,就是互補品方面(遊戲軟體)
賣得好不好,通常跟其遊戲好不好玩有很大關係,像新三國無雙好玩,很多人就會為了玩這個遊戲而去買PS2...
所以依據官方說法,PS3的運算能力超強,但我認為遊戲軟體廠商是否能跟得上配合硬體技術的腳步,進而發展出好玩的遊戲軟體,是PS3是否能夠成功的一大關鍵因素!!

[twkevin]

策略是行銷面
生產是管理面
還是行銷管理的範圍
這就是科特勒高明之處

大衛兄
這一點小弟可能看法不太相同了

雖然Kotler行銷管理有提到有關品管方面,但我覺得他的重點是針對consumer satisfaction方面,而非"如何提升品管","如何提升品管"才是生產管理所touch的內涵,例如應用TQM,品管七手法或六標準差等等...這些東西行銷管理並不會去談,如果將這個談進去,我反而認為行銷管理的目標變得太雜而鬆 散...

至於策略管理則是強調整體企業的經營model,重視的是尋找發展公司的獨特競爭力, 這個獨特競爭力並不侷限在行銷面而已, 若只看行銷面,則可能忽略公司本身具有的獨特競爭力進而走錯方向!!

agree! 不過 話說回來 各種領域到最高境界 應該都通 條條大路通羅馬

[davidlee0222]

ㄣ
高手過招就是有趣在這兒
大夥意見相同就不好玩了

同意liwuu兄觀點
科特勒也有他老人家的定位
應該只是狹義跟廣義的論述並沒有衝突
也就像台灣凱文老大所說
是真的條條大路通羅馬

其實品管生產跟管理在小弟的觀點
應該由是同一個核心所貫串
就是"使用與滿足"
品管絕對是必須的
也要有一定程度的品質才能提升品牌價值

但必須要reconsider追求品管極限的目的與意義
產品是為了銷售創造盈餘
重點是"盈餘"
本組710牛人PY有提出"Toshiba notebook要是賣一台賺一台，誰管他市佔多大'
小弟個觀點更極簡
要是能催眠消費者不斷付錢
蛇麼4P、3P
搞不好連P都不用

品管提升需要設備、人力等等成本
在不同的產業可能會有不同要求
須以"長期盈餘"為最終考量
在需求與供給間取得平衡
搞不好有些東西產品生命週期短如手機
有些機型甚至會故意設計壽命只有半年
壞了就非再買不可


另外講到索尼品牌形象路線及產品走向部分
小弟個人認為品牌是動態的
是可以而也必須在移動中取得平衡
一樣的核心是"供給與需求"
以長期獲利為最高指導原則

小弟淺見認為索尼之所以無法大量獲利
就跟上述一味堅持品質與品牌路線一直死守四行倉庫
是一貫道理
消費者是一直在變的
品質要求到達一個臨界能給消費者信心持續購買就夠了
當消費者求新求變的同時
索尼若能走開放路線
許多消費者是在那兒嗷嗷待哺的

五指兄跟台灣凱文都是專業級的高手
能互相切磋相當愉快
開放討論囉~

[twkevin]

ㄣ
高手過招就是有趣在這兒
大夥意見相同就不好玩了

同意liwuu兄觀點
科特勒也有他老人家的定位
應該只是狹義跟廣義的論述並沒有衝突
也就像台灣凱文老大所說
是真的條條大路通羅馬

其實品管生產跟管理在小弟的觀點
應該由是同一個核心所貫串
就是"使用與滿足"
品管絕對是必須的
也要有一定程度的品質才能提升品牌價值

小弟在工廠觀察過一個 "工廠與品牌" 的有趣現象
現在台灣有很多公司的工廠是有自有品牌跟OEM 代工業務同時在run
原本我假設有台灣品牌應該是一種驕傲 產線應該會更用心去對待自己的產品
不過事實不然
產線那會想那麼多 最怕有人來品管人員來"電"人
一般IPO( international procurement office )一定都有品管人員 來抽驗 檢查工廠的狀況 所以通常產線 對這些國外品牌都很怕 小心翼翼的再做
(IPO最厲害就是要會罵人 )
然後自有品牌的品管都是自己人 所以比較不怕點

除了設計開發的前端問題 明明再同一家工廠生產 卻可能產生兩種不一樣的 品牌印象

不過遇到是設計端的問題時 OEM廠商通常會想那又不是我們的品牌
我幹麻去提醒他 , 做錯也是他們設計錯誤

跟大家分享一下

[davidlee0222]

台灣凱文果然專業
倫飛跟微星代工也是如此
有交貨壓力就真的會乖乖做
本土的反而管他三七二十一
就像讓大象跳舞的IBM前總裁葛斯納說的
員工不會做你期望他們做的事
只會做你要檢查的事
人真是ㄈㄢˋ貝哥哥
也因此才有作業管理這們學問