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FormosaMBA 傷心咖啡店 • 查看主题 - 有沒有人要一起準備面試?...丟出申請文件後的規劃...以及漫談

有沒有人要一起準備面試?...丟出申請文件後的規劃...以及漫談

留學美洲的各種資訊交流

版主: raist, Opeman

有沒有人要一起準備面試?...丟出申請文件後的規劃...以及漫談

帖子filoli » 2008-03-05 04:42

想找人一起準備面試,因為我的美加同學乃至身邊的朋友,大多延遲到明年,剩下我孤軍奮戰。

第一個問題:Emory為何這麼早拒絕我?
我在2/1 deadline丟出Emory application, 這一輪的decision deadline 4/1,不過我卻在2/29收到【好人信】遠遠早於decision deadline,我有寫信去要feedback,不過不抱期望他會回信。Emory 這麼早拒絕讓我擔心是否在我的申請中有出什麼大問題、有致命的弱點?或者是我的career goals and majors 不符合她的學校強項?若是前者,我可能得要想辦法作出因應。但我不確定到底是哪一個,所以貼到網路上來請大家指教,也當作個案分析留給後人一個經驗吧!把完整的經歷貼出來坦白說須要一點勇氣,我也知道沒有人能代替Adcom回答為何拒絕,不過歡迎大家提供看法,檢視我可能的盲點。

個案分析,要有個案才能分析....
Brief:
1.Education:
NTU chemistry 延畢一年(考商研所但沒上) GPA far blow 3.0
NTU EMBA 學分班(‘04~’08,僅是學分、沒學位,但有成績單) GPA 4.0

2.Experience: 68 months
20 months- 傘兵 特戰營人事官
3 months- local assessment management company focus on foreign exchange and options
45 months- 台塑career path: engineer in PVC plant, assistant product manager and project manager for POM(一種工程塑膠)

3. Test:
TOEFL PBT 580 with 5.0
GMAT 720 with 4.0

4. extracurricular activities:
LuLaLa Club/ Tour guide
工研院產業分析師課程certificate (有些學校申請時我把這項放在Education中)

5. Essay (career goal)
short- VC/ Angel fund
long- entrepreneurship in environmental protection.

6.簡述:除了到大陸出差四趟(包含一次和競爭對手談合作建廠外),沒有其他國際經驗。台塑期間負責評估一個超過十億台幣的擴建案,去年三月向七人小組(董事會)報告並準了之後,我六月離職全心準備考試。

7.申請:因為1月初才考完AT,大多數的學校都只能申請第三輪或最後一輪。我一共要丟16家,除了策略性丟了CEIBS外,其他都是美國US News Top 30。我希望focus on two majors: Entreprenership/Finance,Essay中也是這樣表達。除了三家還沒丟外,拿到Emory 好人信,拿到 CEIBS interview,其餘石沉大海。大多數學校的Essays我都以台塑/部隊的經歷來寫,後來準備Stanford(未丟)和Duke(剛丟)才把社團/活動放進去。尤其Stanford那篇”What matters most to you”讓我寫得很高興。

第三個問題:申請後的規劃?
因位辭職了,申請完之後有很多的時間,
A.我現在可以做哪些準備,以利日後到國外能縮短語言適應期?不知道各位有沒有具體的建議?(我去了解過台大語言中心、LTTC和外貿協會的課程,不過,我對這些課程能否達到我想要的目的抱持問號)
B.除了語言外,這段期間(大概五個月)可以做哪些事可以活得更精彩或充實?或者對MBA life/ post-MBA career 有幫助?不知道大家有沒有什麼新奇的想法或已經在商學院的前人的看法。

先說聲感謝!
列了一大堆問題,但只是剛開始而以。漫談,就以後再慢慢談...
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帖子filoli » 2008-03-05 05:01

自己再寫一篇^^

以下文章帶有強烈的個人觀點,歡迎不同想法的交流,因為那是追求真理的過程,一如西方文化中的[魔鬼代言人]。希望激盪火花,但不希望激出火氣。

Emory拒信原因有請大家指教。

但對於中歐商學院,我有一些看法,回應我上面所說的策略性。
就我本身而言,AT較TOEFL好加上大陸一定聽過台塑公司(US則不一定),丟這一家就我的條件而言有利。
從外部而言,我這輩子恐怕都會和中國牽扯上關係。無論我在哪個領域或哪個地方發展,差別只會是程度輕重而已。而且,我有很大的可能會回亞洲發展,因此我必須在亞洲放一個點,但亞洲也不少商學院,以下是我選中歐的理由。

在可預見的未來,中歐仍會是亞洲地區的最好(或說排名最高)的商學院。相對於中國本土的商學院如北大清華,中歐有混血的國際優勢。相對於亞洲其他混血的商學院,如ISEAD等,中歐的優勢更明顯。簡單一個問題,在哪一個地方可以一眼看到最多的國際品牌?我的經驗是:上海外灘。從另一個角度看,因為中國本身的問題讓周邊國家有隙可乘,港、星成了進中國的跳板,或安全閥。但既然中國是核心,隨著中國的開放,會有越來越多的國際企業直接進去,並直接聘用當地的精英,中歐有很強的地緣優勢。

中歐相對於中國本土商學院還是有劣勢,第一,強龍不壓地頭蛇,再者,北大清華幾十年在各個領域累積的聲譽和人脈也不是年輕且只有商學院的中歐所能抗衡的。中歐的排名,我認為跟大陸相對低的薪資以及後MBA薪資的大幅提升有不小的關係,FT評鑑排名的指標之一。坦白說,我認為目前中歐的排名偏高了,但他仍將是亞洲最好的商學院,也是在中國發展的門票。
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帖子davidlee0222 » 2008-03-05 06:46

樓主經歷有持續成長趨勢
資歷夠厚
AT也夠高又是名校出身
生涯長短程目標放了兩塊大積木疊起來
看起來滿穩
不過有幾個不完整點應該是被拒主因

首先有幾個基本的硬體罩門原因
先不論Emory是因為哪些綜合原因拒絕
但每個單向罩門在這裡都會致命

首先是托福成績
光這個單項就會致命

再來是GPA尤其far below 3 不過有AT成績撐住
也有前例有類似情況但錄取
因此要看生涯軌跡與未來發展性

第三個是延畢
因為審核時原則上第一件事就是先算年齡與年資
算一算大學唸了五年
不管是什麼原因準備研究所找工作等等
原則上成就路程就慢了人一步
原本可能80個月資歷掉到68個月
未來成為高速步調的大格局成就者跡象有限
除非有哪部分生涯歷程可以證明黑馬異軍突起

另外一大罩門是人為因素
樓主一個月丟了16間
不到兩天就丟一間的深入度不被拒絕也難
光這個問題應該對這封早來的拒絕信有六成以上貢獻

不過以上種種都不至於死
就小弟對各國申請人進行MBA生涯管理的心得解讀
樓主主要問題出在那兩塊大積木
就這兩塊積木的來由,個人的性格與能力適切性,以及proven track
就目前資料而言這兩塊積木幾乎是飛來石
幾乎沒有任何線索能夠推出短期會走VC並且到長期創業
雖然地基穩固
但沒有往上橋接的鋼筋可以從塑膠廠接到風險投資
還要接到創業
應該會是最主要的拒絕原因
生涯發展方向空泛
這裡並不是說樓主方向不清
決對有原因會讓樓主想往這方向前進
但應該是表達含糊帶過甚至原本邏輯銜接就有問題
才會出現這樣的現象

另外是樓主的另外一大隱憂
資深招生委員或生涯管理師應該會很容易看出
就是樓主的生涯歷程現階段是由下而上
到了一個瓶頸要突破時卻面臨方向選擇模糊的處境
很像小朋友玩走迷宮
從下面入口往上要去找出口時走一走迷路了
欠缺生涯遠景與個人性向結合的細節
就生涯選擇三元素中的熱情,性格,與能力
前兩項都還相當模糊
而選擇生涯也是以總體經濟面向來作初步方針
跟個人的獨特性與相關性產生的連結不大

MBA不論是否名校
都跟個人職業生涯息息相關
而MBA不是一個目標 而是一個訓練歷程
就像小弟前兩天開車兜風聽廣播聽到的一句廣告
"It's not about finding the best offer, it's about the fit."
對學校與對申請人而言都一樣
不是把身上所有東西丟出來武器陳列就會有學校念
而是申請人到底生涯要去何方
要創業有無創業嘗試或經歷
要VC有無任何性格或能力的不可取代性非做不可
又為何會走向創業
因為人的生涯再怎麼走都還是一條路 不是三條
真的創業過就會知道像哈佛商學院講的
創業家最缺的不是錢 而是時間
真的長程目標是創業
年齡與家庭因素能不能夠支撐
又創業內容為何 因為萬丈高樓平地起
創業什麼都要自己來
跟先前的經歷有何關聯
什麼動機會要走向創業不歸路
又跟這間學校有什麼關係
這間學校有哪些資源或特長可以提供申請人這樣的生涯技能訓練

剩下的要等有學校念以後再談
人生不是MBA唸完就會成功
反而是唸完才是開始
要走向何方
怎樣才能讓生涯發揮極大影響力
又怎樣才能運用這樣的影響力來造福社群
跟要去上什麼課來準備MBA沒什麼關係
因為上什麼課對每天人間煉獄的MBA都沒用
反而是可以去書店看看書
自己鑽研興趣方向 靠書籍知識來突破企業瓶頸
找到自己的熱情方向並訓練成為能靠熱情吃飯的專業能力
才會不斷突破 不斷擴大事業格局造福人群
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帖子mrjeff » 2008-03-05 09:09

了解自己的目標方向如何相結合,這應該都是比較重要的
我沒有davidlee這麼深入的分析,但就你的條件絕對是可以以六家學校來決勝負
反而是看到你比我丟還多學校...我有點驚訝!!
今天一大早我也收到Emory的拒信, 對方還不小心發了三遍.....真是傻眼
不過 後來認真想一下 Emory在對岸真的收很多學生 大概我看到的錄取就有十幾個中國人
任何硬體的分數 我想煞不會輸我們的
所以 在Essay上的問題 我覺得可能是你的致命傷 若你的toefl能在考到IBT100
Essay能更有特點並結合學校的優勢 能達成你的長期目標
相信是你選校 而不是學校選你!! 加油....有機會大家可以互相聊聊
我最怕人事官啦...因為我以前是輔仔!! 不過今年真的很競爭.....有任何問題大家互相討論啦!
mrjeff
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帖子gotian » 2008-03-05 09:21

大衛李大大真是太強了,我看完樓主的文章有如是感,但大衛李一一精闢分析,真是鞭僻入裡。說真的,樓主你的個人經驗必須能與未來短長期目標能 link,不然無法說服adcom的人。就算連做marketing四五年的人都很難說服adcom的人說未來要走finance,更何況是做engineer的人。當然,這只是我的認知,不代表想不出這些之間的link,只是在你的文章中看不到。總之一定要非常合理,不然,就要改你的短長期目標了。另外,toefl真的是硬傷,PBT要600比較妥當,大陸人大概都630起跳。我也是iBT沒100所以後來放棄Emory,聽說他們家卡得比較嚴。
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帖子filoli » 2008-03-05 15:57

Hi! davidlee0222
謝謝你的回文,我摘要並說明我的因應如下:
1. 托福成績
這的確是我很大的硬傷,目前的我會一邊準備面試,一邊再念托福,預計3月底、4月再考。以利被放在WL時可以向學校爭取(前提是後來的成績要夠好)

2. under GPA+延畢
我很清楚這個大弱點,這也是我回台大念EMBA 學分班的原因之一,而且我很努力。under 低是無法改變的事實,我只能用EMBA學分班去補,至於學校買不買單,就看學校了。

3. 至於career plan
的確,這是很大的重點。我把他區分為兩個部分。
A. 我的過去經歷和未來目標的合理性?我有注意到這個問題並作聯結,只是不確定作得好不好。
B. 生涯目標和學校的資源(或強項領域)是否符合?我認為除了上面的幾項大弱點外,這個可能是Emory送給我好人信的理由之一(我的感覺Emory很強調leadership,強項在general management),但我不確定。
我把我的Emory Essay- Career Goal貼出來。

去年11月考托福,12月中拿到成績,坦白說蠻氣餒的。幸好今年1月初的AT讓我有繼續走下去的動力。但我沒有時間再去考一次托福了,因為我必須準備申請的所有東西。1月初至今丟了13家,寧可不睡,打死不退。誠然,過去的發展及經歷有失雜亂,這也是我打算從現在就規劃到post-MBA,雖然我連一個offer都還沒拿到。Entreprenership/Finance是個策略性的組合,日後再慢慢談。

Hi! mrjeff
如果我申請第一輪,我會丟六家;如果我申請第二輪,我會丟十家。
很不幸的我丟的大多數是第三輪、最後一輪,所以我決定丟十六家。而且我自知整個profile裡有弱點,但又不想再拖一年。

Hi! gotian
我的托福的確太低,不過我有個更大的傷是speaking,意即interview將是我另一個很大的考驗。
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帖子filoli » 2008-03-05 16:03

我把Essay刪掉了!

這一場仗,輸了就輸了。在下一場仗贏回來就是了!

希望大家申請順利!

有要一起練習面試了請記得找我^Q^
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帖子davidlee0222 » 2008-03-07 06:05

每個人策略不一樣
不過個人會比較建議申請人在輪次時程安排上面
由於越後面的輪次競爭越激烈
因此要越鎖定越精質的整體文件才能越stand out of pack

由於生涯探尋有累積性
面對越多問題會有越多思考
但原則上透過深度生涯檢視
將生涯轉折動機與成就細項挖出來以後
會出現具體的生涯走向
再經過細部比對後適合學校就會自然浮現

但這些都需要相當深度的探索與消化
會花很多時間
同時申請越多學校精緻度會不斷稀釋
學校特性也越難掌握
原則上越後面的輪次會建議申請越精密鎖定的學校
尤其前二十各校特性都大異其趣
要一間一間仔細寫才有辦法跟學校特性結合

寫essay有學習曲線
前兩間還在探索與磨合期
大約是第三間左右跟第四間會最熾熱上手
到第五間之後就會流於俗套

即使第一輪丟六間都稍嫌太多
因為總共一年三輪也頂多申請六到八間
大約是三三二
尤其是最後一輪要慎選
因為前兩輪的名額空缺都還有
到第三輪已經是最終調整名額階段
頂多鎖定最精緻的兩校來作全力衝刺
丟超過三間都會容易出現失焦的狀況
還要謹慎提防
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帖子filoli » 2008-03-14 22:37

首先,感謝pipiooliu,妳的建議我收到了,我還在構思怎麼改!
以經丟出去的來不及了,只能hold住還沒丟的Cornell和Stanford。


再來感謝davidlee0222
好一個:熱情、性格、能力。我甚至覺得連排序都有深意。
感謝你這麼認真的在回覆與建議。
我必須承認精緻度是個問題,我有放槍:會在A學校的Essay中冒出一個B學校的名字。因為時間趕檢查不仔細。
不過,我認為我的Essay寫不好的原因是:臨陣磨槍與不懂善用資源。前者指的是太晚規畫,有夢想但沒實踐=空談;後者比方說:我太晚來到傷咖,傷咖有很多樂於助人的前輩。

不過,我要強調:丟15家真的是個不得不的策略,他不只很花時間傷身,還很花錢。我的profile中有強有弱,打個比方,也許有的學校比較重視under GPA,對於credit program不與採計;有些則可以接受我的graduate credit program的成績。前者我可能在審查時就被刷掉了,後者我還有機會。各校的招生標準或多或少都有差異,自知我的整體profile申請名校只能算普通以及第三輪的情況下,我只能以數量多來補機率低。

印象中看過一篇文章,文中介紹哈佛評論曾有過一篇文章叫做策略雄心,大意是說:創業家為何能夠打敗資源雄厚的現有集團而崛起?答案是創新! 創業家用創新策略補資源的不足。這讓我想到一個故事:以下駟對上駟。講孫臏如何協助田忌贏齊威王的三匹馬的故事。若雙方三匹馬依強弱捉對硬拼,那就是比實力,實力伯仲就比運氣。但是,孫臏建議田忌調整順序,以下駟對齊威王的上駟,則田忌必贏二勝。這樣的策略不必管實力、也忽略運氣。

當然,比賽看結果。也許我這樣的策略是錯的,十五家全掛,那至少告訴後人一件事:這條路走不通,要申請名校,就回頭練好馬步。但對我而言,若商學院這場仗輸了,只會讓我更深刻地檢討,然後想辦法在下一場仗贏回來。盡最大努力,作最壞打算。

最後,我的生涯有些變化,過些日子要到券商擔任高級研究員,我會利用拜訪公司和寫報告把負責範圍的產業知識建立起來,並且把我的規畫告訴學校,除了更新work experience,也趁機把我Essay中不足的部分補足。不過,這次發信只以TOP 15為目標,沒有十五就不出去念了。反正要作夢,就作大一點吧! 只要學校不給我好人信,就有我努力的空間。

謝謝你很多的建議,獲益良多。任何其他的建議,也都虛心受教。

ps. Emory有回信:We are unable to provide feedback to you at this present time.
因此,我會在他們招生週期過後再問一次,若有回覆會貼出來。雖然不是光彩的紀錄,但希望我的荊棘是後人的基石。這也許是我對傷咖的感謝也是最好的回饋。
最后由 filoli 编辑于 2008-03-14 23:05,总共编辑了 1 次
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帖子filoli » 2008-03-14 22:57

有幾個問題想請教傷咖前輩:
1. 到美國要作的健檢報告一定要去台安醫院嗎?還是有固定格式?若有,這格式要去哪裡拿?或者各學校要求不一樣?
因為想安排全身體檢,看能不能把這個也順便搞定。

2. 如上篇所言,我想針對以下幾個學校發信:Wharton, Berkeley, Michigan, Duke, UCLA, Columbia。因為會加強對學校的fit-in,想請曾/正在這些學校就讀的前輩指導。不知道有沒有人願意幫我看這一封信?先說聲感謝。

3. 要如何委婉的要獎學金?

也可以寄私人訊息給我,任何建議都歡迎並感謝!

沒半個offer,但很敢做夢的人
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