請問對於MBA申請，工作的選擇，很煩惱啊~

[Ronland]

大家好，我目前有兩種不同工作的選擇，希望都能待滿三年，希望各位學長姊能給點意見，謝謝!

1. 某美商科技公司的AE(Application Engineer)，約兩年後會轉Sales Engineer. 年薪約1200k

2. 本土鴻海的PM(Product Management)，在大陸工作 年薪約950k(因為有外派加給+預估分紅)

3. 本土光電大廠的PM，年薪約750k(預估分紅)

小的先自我介紹一下背景: 國立大學碩士EE畢業，有輔修管理的輔系，剛服完役，要找工作，在服役時考完了TOEFL(大概沒用了..orz)和GMAT(750)....希望三年後能出國申請TOP MBA. 回來後有兩個選擇 1.接家族貿易 2.繼續在科技業待著。

照理說應該選PM，因為覺得有牽涉到supply chain的管理經驗，但是一個PM養成需三年，才有小成，怕就這樣跑掉不好! 而且很操，因為我是沒經驗的人要直接去做這行。
此外，我被外商開的薪水迷惑了XD 有點擔心AE -> Sales較沒碰到管理，對於出國申請不利，但是它又是外商，不知道對於申請有沒有加分效果~

希望大家能給我個意見! 謝謝!

=========以下是碎碎念想法，可略==============

我在想 我回來後走的兩條是不同的路，如果是家族貿易，AE -> Sales應該是可以的，而出國就應該是走MBA-marketing吧!
但是，如果是走PM，出國申請應該是MBA-科技管理吧!

當然最好的是AE-> Sales -> MBA-科技管理 這樣我可以存足夠的錢，少些貸款出去，不過翻了一下TOP MBA的essay，大部份都有問管理時的經驗，而外商又都較扁平，怕碰不太到管理那一塊，哎~

希望大家能指點我一下，謝謝!!

[modern]

Sales絕對不差

有Sales經驗, account management經驗的人很受Top MBA appreciate. 實際上工作上也可以學到最多soft skills

外商絕對不會差
等你找intern時你就會知道有個牌子掛在身上有多分


作PM你未來會接觸到很多operation Mgt/ SCM 的事情

這些也是挺值得學的

然而這些卻不一定是你喜歡的發展方向

不過 Sales也不一定是你要的 你好好想清楚喜歡做啥事比較重要

我看過太多像你這樣天資聰穎學歷超群卻不知道自己心中真正想要什麼的天才們
profile好到不行之外唸書考高分跟喝水一樣，拿那些百萬元以上起薪工作也是跟斬豆腐一樣手上三四個在選
唉.....
有時後我都恨不得...你們分點智商給我 我分點我的熱血給你們
這樣經濟資源有效交換多好 可惜人類無法這樣交換><

外商扁平碰不到管理? A....你在本土公司更難碰到"課本上說的那些管理" 我只能這樣說 :P 不過也許會把people skills磨的更好是真的

管理阿 ....PM可能得先學會如何開心的追交期 催交期 罵人不生氣 生氣不罵人.....

[維尼]

至於essay部分
應該是問 leadership experience
不一定要掛一個管理職的title
leading without authority 也是領導的一種
個人覺得 making impact on people and organizations 才是關鍵

[Ronland]

我了解了 我也知道我目前最大的問題在於確立自己的方向到底在那裡!
唉 可能自己沒有實際接觸過，所以很難理得清!

雖然對於sales和PM有些了解 但是了解還不夠透徹，想看看大家的角度和想法!
謝謝modern大大和維尼大大，指出了我的盲點! 再次謝謝!!

[davidlee0222]

小弟直言如有冒犯還請見諒
這裡有點出現了本末倒置的生涯邏輯現象
變成為了進商學院而選擇工作路徑
並未討論興趣志向與生涯抱負
對產業與職務項目也還需要具體的選擇原因
生涯邏輯可能還需要追朔回當初為何會進EE就讀
而目前並無任何跡象顯示有商學院進修的任何必要性與動機
即使要進修也不一定是商學院
樓主的職涯選擇可能還需要以生涯價值與性格的探索為源頭

樓主這樣規劃當然很有前瞻性
唯一需要擔心的是屆時真從頂尖商學院畢業
可能還是對生涯方向朦朧未清
反而成為另一個生涯災難的風險
因為已經堆疊的資歷無法重來
轉行若沒有累積性又浪費

真要申請商學院
眼尖的adcom第一步多半會先看生涯轉折的動機
這個生涯邏輯到底是自己出發的還是別人鋪好的
到底是從哪個轉折點出現深造動機與必要性甚至急迫性
跟興趣,性格,生涯價值與動機,背景路線,目標,以及各項能力與特質有何關聯
又為何是選商科而不是其他科目

另外有效的生涯價值還需要有特定的貢獻方向與方式
產業與職務項目會是主要關鍵
為什麼要在科技產業服務而不是其他產業
又性格方向與能力技巧各有何特色
最後是有怎樣的生涯抱負適合這項獨特產業與職務

生涯是為自己走的
MBA滿街都是
走出自己的生涯才不會浪費生命

[Ronland]

真是高見!! David大大~
我原本以為規劃出MBA畢業後 該走的路線就足夠了
基本上我的規劃是從MBA出來後，該怎麼走，因此並沒有規劃說在MBA之前，該怎麼走，因此才會出現這樣的困惑!

我承認以前的唸書就是照著別人舖好的路~
後來才開始為了自己而打算,
結果果然還需要更精確的思考,，我也會再多多爬文思考，
不知那位大大可以分享一下如何理清生涯價值和產業與職務項目嗎? 謝謝!!!!

[s881055]

我的背景和樓主非常相似，MS EE，目前在台北一間IT公司做軟體RD。

自己的一點淺見，我覺得樓主選擇1.外商工作可能是個好機會。因為當AE有一定的技術門檻，一來可以運用理工所學；二來了解產業生態之後，對於未來轉戰Sales有助益。再者，外商有比較完整的training機制，可以比較有系統的學習。

至於理清生涯規劃，這真的只有問自己了...
常常在想，所謂一份"好的工作"是什麼? 豐厚的薪水? 令人稱羨的名片title? 可以多點時間陪家人?

每個人要的答案可能都不同，也沒有好壞的分別。
也許"複製別人成功經驗"，真的可以達到跟他一樣的人生，但是這不一定是你真的想要的生活? 或者...這只是別人期望你過的生活。

我很喜歡的一句話 : "Work for life, or just work for living ?"

我自己的目標是四年後讀MBA，主要是真的想體驗國外生活經驗，和國外學生一起競爭，接受不同文化帶來的衝擊；甚至我也希望能在國外工作，之後不管回到台灣or亞洲，希望都會有更多好的工作機會。

[lunar916]

我覺得大衛兄講的滿有道理的
板主應該要先想想自己未來是想要做什麼吧
其實你mba前的工作經驗一定會影響你畢業後找工作的狀況的

現在不管做 engineer, pm, or sales, 都還是可以升請到 top MBA 的
但硬要選,個人覺得做pm essay 比較好發揮
可是... 鴻海很累喔~ 到時你要再考 TOFEL 跟寫 application 時會比較辛苦

[oakland]

我覺得davidlee0222講得真好!
這真的是給每個想要出國留學的人最正確的觀念。

[csc]

我想能快樂工作才是一種幸福吧，因為能快樂工作才有延續的力量，因為快樂工
作才能有創造與放下的勇氣，也因為快樂工作，才有優質的生活。
職場只不過是人生的一部份，很多人為了一部份放棄大部分，我覺得很可惜(當
然這是見仁見智)，回想工作的目的是為了什麼，不就是要有好的生活，為了工作
放棄生活，無疑就是本末倒置的行為，因為人生是寬的，是不可預測的，他沒有
像考AT一樣的OG，也沒有不可打破的rules，所以順性而為應該是比較好的選擇
吧

[beqchman]

小弟才疏學淺，不太瞭解DAVID大哥的提供的衡量標準要如何衡量是否要進MBA？
小弟試著以DAVID大哥的邏輯，追溯自己當初大學進商學院原因：
1. 文組不能選工學院
2. 就一般大學教育，商學院的課程一方面提供比較「具體」的財務、會計技能訓練（職校？），畢業後比較容易找工作。另一方面不管什麼行業最後還是回到管理面，面對客戶、老闆、員工、同事。

志趣性向：
如果跟你說我從小就喜歡編制財務報表，分析金融指標，看K線圖。那我應該是巴菲特之流吧。而我正在接受採訪寫傳記中

進修的必要性與動機：
必要性方面：入行底薪差異、升遷門檻（並非每家公司）。小弟狀況應該不是百分之百必要。
動機：交換經驗，順便補足大學時涉獵不足的管理領域（雖然不多）

生涯價值與性格：
這是哲學系或是心理系的畢業資格考嗎？
如果要討論「價值」比用NPV衡量公司複雜太多了，而且現在的生涯價值在一年後、五年後、或是十年後還會一樣嗎？
至少我指能用我現在的價值觀衡量利弊得失，儘管十年後只能證明我是短視近利的白癡。
性格的話我想我滿隨和的，雖然常常對事情感到不滿，但還是試著融入狀況。

有效的生涯價值
既然提到特定的貢獻方向與方式，我想應該跟職位/銜有關吧？
小弟個人拙見是不管什麼產業，當你做到一定職位，你面對的課題會有相當程度從技術執行面移轉到各大管理期刊提到的VISION（願景）、OOXX（可以把OOXX換成行銷、整合、多面向）策略。這些基本上是MBA課程一定會虎爛到的。就我來講也是MBA最有價值的部分。
對家庭企業在台灣等待著的人而言，面對的可能是面臨如何擴張，如何系統化生產、管理、決策流程以及制訂比較FORMAL的制度，也許還有如何生存。
已經在大企業服務多年的可能在組織扁平化、彈性化比較有興趣，面對的課題是如何增加價值、改善流程，以及回公司後可能的發展。

依以上的的狀況，小弟可以提供公司價值在於對於商管知識的瞭解以及分析能力吧，所以在一般需要專門財會技能的公司財務部門、或是顧問公司這種比較需要知識流通的虎爛公司會比較適合吧？
然後衡量個人價值，我現在不是那麼在乎生活品質，工作時間過長、旅行占工作大部分、甚至relocation我都不在乎，只要是有挑戰性不是每天有時間上傷心咖啡回文、去EBAY買/賣東西的、薪水與工作相符的工作我都接受。依此條件，基本上我可以的選擇還滿多的是吧？
然後考量自己能力，既然是管理學院畢業，科技專門知識：不足；PROGRAMMIN：不會。我會什麼？鬼扯、會計、財務分析。所以往公司財務發展比較合乎我所能提供的價值嗎？

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

我想我的重點是：MBA所遇到的同學包含各種人。這麼多不同背景、目的的人，是你在外商、本土企業服務可能不會遇到的吧。
如果生涯價值會轉變，MBA這兩年不也是一種加值、以及多元化的過程？
如果生涯價值是從一而終的，那MBA的歷練或許對某些人不是必須的。但是至少這兩年/一年留學體驗不會讓一個人生涯災難化吧？（如果你需要傾家蕩產出國，那又另當別論）

我想DAVID大哥這篇精湛的文章的主旨應該是說：選擇是否要念MBA取擇於你自己「要什麼」還有「有什麼」對吧？至於中間提到相當多考量點是許多人每天都在頭痛的吧？瞭解自己比瞭解MBA PROGRAM更難。所以要先瞭解自己要什麼然後再選擇要不要念MBA是很好的邏輯，但是只是讓問題更困難吧？

人生80年的時間，已經花了20多年躲在學校把妹、睡覺、鬼混、唱歌、吃喝、研究、唸書、考試。現在要花兩年中斷職業回MBA對剩餘的生命有那麼大的影響嗎？沒有明確的人生目標來MBA就會浪費時間嗎？

小弟直言如有冒犯還請見諒
這裡有點出現了本末倒置的生涯邏輯現象
變成為了進商學院而選擇工作路徑
並未討論興趣志向與生涯抱負
對產業與職務項目也還需要具體的選擇原因
生涯邏輯可能還需要追朔回當初為何會進EE就讀
而目前並無任何跡象顯示有商學院進修的任何必要性與動機
即使要進修也不一定是商學院
樓主的職涯選擇可能還需要以生涯價值與性格的探索為源頭

樓主這樣規劃當然很有前瞻性
唯一需要擔心的是屆時真從頂尖商學院畢業
可能還是對生涯方向朦朧未清
反而成為另一個生涯災難的風險
因為已經堆疊的資歷無法重來
轉行若沒有累積性又浪費

真要申請商學院
眼尖的adcom第一步多半會先看生涯轉折的動機
這個生涯邏輯到底是自己出發的還是別人鋪好的
到底是從哪個轉折點出現深造動機與必要性甚至急迫性
跟興趣,性格,生涯價值與動機,背景路線,目標,以及各項能力與特質有何關聯
又為何是選商科而不是其他科目

另外有效的生涯價值還需要有特定的貢獻方向與方式
產業與職務項目會是主要關鍵
為什麼要在科技產業服務而不是其他產業
又性格方向與能力技巧各有何特色
最後是有怎樣的生涯抱負適合這項獨特產業與職務

生涯是為自己走的
MBA滿街都是
走出自己的生涯才不會浪費生命

[Ronland]

先謝謝各位牛人給的見解，原本我認為傷心咖啡店老了，因為一個人在準備GMAT時，都只看到2004 2005的文章；
沒想到在這裡還這麼有人氣，也很感動大家不吝指導小弟<(_._)>

我覺得beqchman大和David大兩個人論點的差別就在於，David大覺得人生規劃應早規劃出來，然後再來評估MBA在這生涯規劃裡面是不是有絕對的必要性；而beqchman則抱著相反的想法，MBA是讓自己可以把路給走廣，甚或是讓自己的生涯規劃大轉變的加速器。

但是對我而言，也和朋友討論過，看法是，MBA = 賭注，因為依正常的情況下，出國唸MBA後，如果回國工作所得到的薪水，和如果沒出國繼續做下去以成本去算是不划算的；也就是對於出國唸MBA，回國工作比較是個備用的選擇，那就還有在國外工作，或是自行創業/接家族企業兩條路。

但是，這兩條都不是好走的路，因此，要怎麼增加這兩條路的機率，是我現今所能做的，抱著會出國的想法，我並不在乎現在工作的三年，是不是興趣在這裡，因此才會希望各位大大們能給小弟意見，在工作的抉擇上。

而看板上的文章，都是一面倒的要我先找出自己的人生規劃，生涯以及志向的發展，也讓我荒了手腳，並更認真思量why why why...，但是，很可惜的，我仍舊不敢就此訂下自己未來該怎麼走。對我而言，能訂下未來的路當然是好事，但是，路一旦訂了，代表我的"天花板"也看到了，我很恐懼未來就這樣被限制的感覺。

因此，我昨天去找我的教授聊過，雖然他是理工教授(IEEE院士)，算商管外行人，但是我認為，依正常人的看法，他在這領域是成功的。所以和他談了談。他也是有給我些中肯的意見，他認為PM是個較符合申請MBA的職位 (但是我目前比較偏向去外商作AE啊!)，而另一點，則是他認為我可以愈早確定，"我不想做什麼事"，但是不必去確定說，"我只想做什麼事"，我很喜歡他的說法，讓大家參考一下。

我不知道我的想法是不是有些偏差，而且我也認為我的想法非常的粗漏，希望各位大大有意見有想法的可以再提出來，小弟虛心受教 <(_._)>

[Opeman]

認為PM是個較符合申請MBA的職位 (但是我目前比較偏向去外商作AE啊!)，而另一點，則是他認為我可以愈早確定，"我不想做什麼事"，但是不必去確定說，"我只想做什麼事"，我很喜歡他的說法，讓大家參考一下。

1. 非常同意這句話。許多MBA的同學在做職業篩選的時候，都是以此為原則，先刪除自己一定不想做的行業，之後再從幾個行業裡頭慢慢比較。

2. 說說我對你未來工作的一點想法吧。 如果你單純只是想申請好的MBA，你要想想三年後面對頂尖商學院的ESSAY，那一份工作最可以讓你發揮。這點說起來，我認為PM以及SALES都可以好好著墨，但是你SALE的工作要兩年後才能轉，因此經歷會比三年的PM來的難發揮。

AE可以著墨的地方相對少。我也幹過三年的工程師，資淺工程師的工作在coordination上就是比SALES跟PM要少，所以可以做文章的地方也不多。就算有，因為你要寫出讓ADCOM看的懂得白話文章也很不容易。當初我為了要了解釋什麼是黃光微影就花了我好多時間，他們還不見得瞭解。但是這是我做了三年的工作，不說清楚也不行。

所以如果我是你，我會選擇PM。好發揮，複雜性高，溝通要強。

最後，beqchman 跟大衛說的都沒錯。不過一旦你進了TOP商學院，你會發現畢業可以做的工作遠超乎你的想像，我們身邊不少MBA的同學是唸書後才開始摸索這些誘人的選擇- 私募基金 創投, 投資銀行, 管理顧問, 行銷，財務，營運管理，投資管理，策略規劃， sales/trading, equity/fixed income reaserch，私人財富管理. 上述這些職業，你都瞭解了嘛？自己喜歡哪一個不喜歡哪一個？這些都是以往工學院出身的人會毫無頭緒的。以前我在當工程師的時候，很單純的就覺得我MBA畢業打算做行銷。但是後來才發現，原來有管理顧問這樣一個快節奏，高挑戰，高能見度的工作更合我的胃口。而不論你選擇哪一行，EE碩士的背景都可以找出一套說詞，證明自己適合該行，進而拿到這份工作。

TOP商學院給你的，就是一張可以嘗試各種職業，各種功能，各種公司的門票，雖然難易程度不盡相同。 在此之前，如果不是100%肯定自己一定要做什麼，先別劃地自限。相反的，我鼓勵你去買一本MBA Career Bible 先去瞭解MBA畢業後可以做什麼吧http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=F010612993。這樣也不至於出現所謂的天花版限制你的發展。 加油囉！

[cly]

這篇討論真的很棒, 很多東西也是我ㄧ直理不清楚, 也不知道我ㄧ輩子有沒有機會想清楚的

首先給樓主, 你這三份offer看在平凡如我小老百姓眼裡已經是好到不行的起跑點了
我相信都可以給你很多很多的經驗以及收穫

我想提一些關於選擇第一份工作的意見
我覺得
1. 直屬老闆很重要 - 外商也有呆頭老闆, 本土也有優秀人才, 能溝通, 善激勵, 願意coaching, 願意給你機會嘗試的老闆不好找, 對第一份工作也最是重要, 我以前認為我可以靠自己, 環境不是那麼重要, 但是越來越覺得環境對人的影響是無法忽視的, 這也是top MBA可能可以帶給大家的
2. 同事也很重要 - 也許你已經有很多好同學好朋友好親戚在工作上在學業上有不錯的成就可以給你很多建議, 但我自己的狀況是, 我週遭美國經驗不多, MBA經驗更是少的的可憐, 雖然他們都很支持我, 但因同事都是技術背景, 能給我的建議與方向有限, 同時間, 同學有在J&J工作的就有一堆top MBA同事, 我覺得工作內容當然是最重要, 但是again, 環境對人的影響還是很大

這些都可以在interview的時候了解一下, 我覺得對第一份工作的選擇會有更多條件可以考慮

我覺得你想的已經挺清楚的了, 這麼早就在規劃未來也一定有很好的路等你去闖
最後, 我也認為快樂工作非常重要
Steve Jobs的史丹佛演講應該大家都看過
找到你愛的, 然後go for it
如果你找的到, 這輩子也夠了 (我就還找不到...XD)
祝你一切順利!!

最後最後, 謝謝Opeman提供的MBA出路這本書, 對我很有幫助~

[維尼]

This website also provides some information about careers in business areas: http://www.careers-in-business.com/.