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FormosaMBA 傷心咖啡店 • 檢視主題 - MBA心情之一:等待intern面試的煩躁 -香港篇

MBA心情之一:等待intern面試的煩躁 -香港篇

申請實習準備 、實習Interview與實習生活討論

版主: modern

MBA心情之一:等待intern面試的煩躁 -香港篇

文章modern » 2007-03-22 23:45

MBA心情之一:等待intern面試的煩躁 -香港篇

同文發於小弟的blog,歡迎大家來看阿,即日起我決定要認真寫blog了 ,未來好好整理成為mba資料庫吧

http://www.wretch.cc/blog/moderne2&article_id=15018732





今天起想要好好寫Blog,
好好記錄我的MBA第三學期日子。

等待summer intern是每個MBA學生必經的一個痛苦歷程。然而,對於某些大牛人來說,這歷程一點也不痛苦,
甚至是理所當然般的拿到Investment Banking or Management Consulting (以下簡稱IB, MC)的牛offer.

這個敘述在M7學校中最適用,但能進這些學校的朋友們其實往往都在人生的歷程中經歷過種種考驗,自己下過
超出常人的努力,所以,在外人看來的理所當然,真實的情況是他們努力近三十年的成果。

至於在Core schools ( Top15, 但其實一共有約16間 請參照Mark以及小弟我傷心咖啡店的文章)之外的學校
不論是找Intern或是FT job也就需要額外的努力來與core schools去競爭了。

為了縮小Scope,我本篇就先說香港吧。

香港的intern制度跟北美大相逕庭。 除了IB, MC依照國際準則以外(,於10~12月開放application, 1到2月interview
然後3~4月發出intern offer,最後則是9~12月summer 作完後公司會決定是否發ft給你, ps, 80%會拿到ft offer
intern的審核標準在這些公司都很嚴格 尤其consulting,是很難拿到intern,因為兩個月太短了,這種offer的數量很小,
只有最拔尖兒的人才有機會拿到。),其他一MNC (multinational firms)給出的intern就不是以上述"find a talented
person, retain this person"為目的的了。

香港多數MNCs的intern是以廉價勞力為起點的。透過Intern拿到offer的比例並不高,因為多數intern的產生,
來自學校與MNCs的strong network。以我所在的CUMBA中大為例,四十年的累積,真的是我們最有價值的資產。
除了自己找以外,學校多半會利用自身network(校友都在這些公司當VP,SVP,EVP,MD,CEO)去幫學生爭取intern機會
對於學生來說,多個Top tier MNC的履歷很有幫助;對於recruitor來說,有MBA等級的勞力可以用,卻只要給undergra
甚至undergra之下的暑假薪水,原則上兩邊都划算。這就是香港地區intern的特色,與北美唯一不同點就是公司並非以
"選才,留才"的角度來用妳,而往往是以臨時有比較忙的project,可以有個具有相關工作背景可用又便宜的人來用,
這角度而用妳。 所以結果就是,要拿到ft offer through internship, is not as easy as in the state.

等待的煩躁來自另一點,就是主要intern vacancy都要到四月中過後一路到五月開出。 多數同學都在五月才會locate a intern,
這與北美幾乎三四月就定了局面又有些不同。 我現在的狀態就是一直在等,等那些公司開出vacancy,等完之後,
還得等他們面試我。這等待的不確定感,是很痛苦的。一來六月多就要去作,卻不知道會不會落空,會不會最後都沒拿到
二來,九月多就要去交換,總是希望很多事情能多"確定"一點。偏偏整個MBA課程中多半事務都是在不確定的情況下,
得做出決策。damn... 還真是MBA的訓練阿。

跟多數申請中的朋友聊,大家一致公認最討厭的application status is ..... WL!!!!
要我 不要我 快點說一聲 何必給我WL呢
這狀況跟面試完第二輪 正在等第三輪or 第四輪final的人的心情就是一樣的, 老實說,跟追女孩,女孩卻說
"你很好,但是還有他跟她以及祂都很好。所以,我考慮考慮,但是不知道何時可以給你決定。" 這也是一樣的。

Damn....我討厭等待,我討厭煩躁,但我得習慣、接受、這就是把自己放到MBA這個人人皆強的競爭圈子必須去面對的
,而你的決勝關鍵會是... how to leverage your own competitive advantage.

Morden
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文章davidlee0222 » 2007-03-24 03:53

馬登老哥
小弟土法煉鋼見笑一下嚕
老哥你修過談判學了嗎
這些道理在你老哥眼中一定啼笑皆非
可是真的很有效
小弟淺薄業務經驗跟這次無中生有的實習機會都是這樣石頭裡蹦出來的
it's a trade, not a request

投行顧問絕對擠破頭競爭激烈天才上面還有外星人
一連串的面試考到頭破血流
層層關卡不就是為了看求職人有沒有除了工作上要有的能力
能不能在組織中良好互動(這你老哥超高EQ最強的啦)
重點是能不能提供超出預期的價值
小弟MBA念到現在終於恍然大悟以往一直以為叫做leadership
現在發現這是杜拉克講的entrepreneurship才對
因為哈佛case裡有篇why should others be led by you
講的狠有道理
leader這麼多不差我一個
但杜泰斗講的entrepreneurship
沒機會都能生機會
錄取別人可以把工作搞定
錄取你卻可以擴大事業版圖
你老哥洞悉亞洲市場前景
別的顧問覺得是模糊市場你卻能看出投資機會
有了這樣的能力公司不錄取你只能說有眼無珠

談判學裡有一個BATNA
正確全名叫什麼不是很確定Best Alternative 什麼的
是講最佳替代方案
簡單講就是狡兔三窟
但是可以拿來當籌碼很好用
MBA生活一大部分也是networking
用你老哥過人的人脈能力去影響所有可能參予決定的人
等待期間email幾個面試官把你看到的趨勢一步步跟他們分享搞成個連載每幾天就跟老闆update
分析幾個面向讓他們流流口水
當作你已經在公司上班了沒什麼試用期好擔心的
然後分析一下這幾間投行或顧問公司的style差異
如果你有各間機會各會用什麼方式幫公司把價值極大化
或是為什麼你選這間是你絕得你的能力可以把這間公司競爭力提升最多
但萬一其他間要你也可以幫他們發展的不錯
這樣目標公司會有警覺
如果你的能力真的符合工作需求
不趕快把你抓進來可能有一天你會變成競爭對手的一個武器
談來談去簡單一句人不為己天誅地滅
就算是投行或顧問
雖說MBA這麼多
就小弟經驗即使名校高手頭好壯壯分析case能力一級棒
也一樣搞的清楚未來方向的人就那幾個
有些人根本不適合做顧問一樣看到薪水高來擠擠看
就算名校高手一樣不敵真金
還不少顧問是我們這種鳥學校的人拿到的
看他們分析起產業趨勢真會大開眼界
搞半天人家在練case他們在看Financial Times
人家在做business plan去比賽他們在研究股市比對財務課本
再看為什麼MAD MONEY會說要買還是要賣
外加拿自己辛苦賺來的學費真的丟進去投資
輸了就沒得念拿生涯做賭注

塞翁失馬焉知非福
小弟要是第一次就考好AT也不會再繼續研究出什麼閱讀法
要沒這些閱讀法根本唸不了MBA
WL搞不好就是老天給你老哥的試鏈
火大起來老子跟你拼了又回家磨刀最後反而錄取正職人員
小弟應徵實習跟老闆也沒大沒小
說不錄取我反正可以自己開業
再列幾個老闆的競爭對手
老闆不賺白不賺
隔天就錄取了
davidlee0222
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文章Pudding » 2007-03-27 10:27

BATNA - Best Alternative To a Negotiated Agreement
"為此我更加堅信, 這個世界上的人是會分'掛'的. 假如你發現自己跟某種族群成為'一掛', 你會驚訝自己的生活細節中, 原來跟他們有那麼多的相像; 而隨著廝混的日子增長, 你們對人生的品味大約也就會越來越接近. 透過這樣的接近, 差不多也就能分享一生了吧."
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文章modern » 2007-04-08 18:13

簡單回覆一下David老弟給我的箴言我的運用狀態
1. 有關於洞悉市場--沒錯 這真的是在這邊唸書又做過產業熟悉產業的價值 也是能區隔出自己的一個因素
在北美眾多Top mba都會跟我搶工作的狀態下 這是最與眾不同的

以日前為例 我發現我跟北美區念書的朋友交流的經驗是 北美MBA真的會讓人lost "Asia Link"
以產業界發生的大事而言 在北美唸書的同學肯定對美國以及歐洲的政局 經濟 產業 有所知悉
但美國MBA最匱乏的就是亞洲市場知識 以我身處的產業來說 中國現在多有趣 大家知道嗎?
大的 像是
百度大戰谷歌 微軟雅虎皮皮挫卻不知如何是好
雅虎中國新上任CEO制訂全新戰略
小的
像是愛情公寓進軍中國
you tube模仿網站林立 , ex:土豆網 ....

太多太多囉 知道這些只是知識 知識要化為核心競爭力就得自己回頭去想各家公司的SWOT 如果我是這家公司的head我會怎作...ooxx

2. 有關跟考官update:
這招我曾經想用過但最後太忙作罷 我寫過三封信有關新市場分析 包括Iphone 包括google vs baidu 還有我對google talk以及google mobile OS的看法 給去年第一個面試過我的長官
她沒有正式回應過我的信件 但是在之後有intern缺時他主動推薦我去面試 這樣 也算小成功吧

3. 我找了有關E-marketing的pt job 讓自己不要跟業界脫離得太遠

4. 等我們作到一個點之後 你的離開就變成 "戰力損失+競爭者戰力增加"的雙重效應 老闆原則上就不太會想讓人走了
不過現在還不到那個階段啦 還早
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文章GOTOWEST » 2007-04-08 20:01

馬大哥

你所謂Asia link 不都在商業週刊 和今週刊 都看的到 ?
GOTOWEST
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文章MBABoy » 2007-04-08 22:41

GOTOWEST \$m[1]:馬大哥

你所謂Asia link 不都在商業週刊 和今週刊 都看的到 ?


這...還真是一針見血...確實是一些亞洲的新聞罷了,
美國MBA如果有志回亞洲,所謂的Asia Link不過就抓幾本雜誌在回程飛機上看看就好,在美國每天也可以上Yahoo,中時電子報看看新聞,其實根本不會跟亞洲有啥太大的脫鉤,這種完全是看個人努力,如果所相談的對象本來就是不重視亞洲市場或是不用功在update新聞的人,即使他在美國也不會知道歐美發生啥大事.

個人認為這種地域性的限制十幾年前還可以講成身處在亞洲的人的competitive advantage,現在資訊發達,網路世界無遠弗屆,這種地域性知識的壟斷早就已經無法造成entry barrier了.

而且,很多學校都有所謂的Asian Business Club,常常都會舉辦座談會請亞洲來的教授,訪問學者,公司主管,產業專家等探討中國啦,印度啦,東南亞等地區,說不定有時還更有insight,所以我個人想法,Asia Link對北美MBA,實在不是什麼太嚴重的disadvantage.
MBABoy
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文章modern » 2007-04-09 13:49

Network是看不到的東西喔

我在這邊的mentor是Jardine Onesolution ( IT outsourcing 供應商之一)的中國區總裁

同學們的mentor分別有HSBC, BNP paribas以及一堆大頭MNCs的EVP, MD之類的

這些人都是很重要的人脈資源

從報紙上 雜誌上看的東西 是"知道" 但知道是一回事 能否找到關鍵人是另一回事 這時候校友network就很好用了 很多北美regional school在大中華區並沒有這種network可用

另外一個是上課用的Case, 我們一樣會用歐美企業 , 但教授習慣加入比較大比例的亞洲企業 或是外商在亞洲營運的case
所以在念case的同時也是會有比較大的比例熟悉亞洲成功的大企業 (我們目前為止就唸過了Acer, 國泰航空, Docomo, ) 之所以還是大比例用美國的case是因為................
亞洲區的好case不多 @@
港大有case中心 中大也開始在作了 我猜中歐也會往這方向作 以後唸書的會比較幸福


不過 我是很認同 在互聯網發達的時代 透過網路關注企業的發展 是很有用的方法
但我不認同entry barrier 會因為互聯網而消失
簡單說 有些中國的位子美國人要來搶 他們還是搶不過 隨便舉例 我們班那個永遠第一名的德國小帥哥 他投這邊的ML GS都拿到interview但是都過不了 原因很簡單 這邊的IPO以及M&A案子要他作啥

我會要一個在中國金融業做過 "法人金融三四年+英語口語流暢文筆無礙+ 熟悉中國"再來念MBA的人

如果換一個對比對象 一個是在亞洲唸書的中國人 一個是在美國唸書的中國人 那又怎比呢?
站在brand equity的層面思考 我會說 以北美Top15+歐洲三牛的定位 亞洲學校競爭上確實是直接輸掉 因為那是培養了幾十年的校友網絡以及全世界各地MNC對於這些學校MBA畢業生長久的認同

但是US regional school 在回到大中華區並沒有特別優勢 大家都知道MBA有很多projects
我們在作這些項目的時候都是幫這些的外企或是上市公司作 直接看的資料 研究的策略也都是for its greater China branch
相對的 如果是在美國就是美國某個地方市場的project了 在MBA這個潛移默化的過程中,待在這邊唸書去接觸到這邊企業的機會比較大 也比較更有機會熟悉


最後一點 要面試的時候在這邊容易先搶到啦
說穿了也許你們不信 MBA找工作是非常運氣運氣的 一個過了門檻的人先搶到 就是搶到了
另一個比他還強還fit的人在美國來不及飛回來 就是搶不到了
這邊即使是MNCs 都還是local hire居多
Morden Chen |CUHK MBA Class of 2008

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