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FormosaMBA 傷心咖啡店 • 檢視主題 - GWD7-17

GWD7-17

邏輯思維的訓練,考試戰場上的對決

版主: shpassion, Traver0818

GWD7-17

文章blacklilu » 2004-12-04 20:31

想請教這一題

Of patients over 65 years old who survived coronary bypass surgery—a procedure widely prescribed for people with heart disease—only 75 percent benefited from the surgery. Thus it appears that for one in four such patients, the doctors who advised them to undergo this surgery, with its attendant risks and expense, were more interested in an opportunity to practice their skills and in their fee than in helping the patient.

Which of the following, if true, most seriously undermines the argument?

A.Many of the patients who receive coronary bypass surgery are less than 55 years old.

B.Possible benefits of coronary bypass surgery include both relief from troubling symptoms and prolongation of life.

C.Most of the patients in the survey decided to undergo coronary bypass surgery because they were advised that the surgery would reduce their risk of future heart attacks.

D.The patients over 65 years old who did not benefit from the coronary bypass surgery were as fully informed as those who did benefit from the surgery as to the risks of the surgery prior to undergoing it.

E.The patients who underwent coronary bypass surgery but who did not benefit from it were medically indistinguishable, prior to their surgery, from the patients who did benefit.

Ans : E
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文章Behemoth » 2004-12-04 20:36

E說動手術前醫生無法辨別病人到底須不需要手術

因此weaken了題目說的醫生動手術是為了練習技術這點
Eric Chang
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文章simommmm » 2005-04-29 11:11

有沒有人覺得D的解釋也不錯呢
D說not benefit的病人在手術前對於手術風險和benefit的病人被給予相同的資訊
(就是會不會benefit)

在做題時 我覺得DE都不錯
請問 D不好在哪裡?
築夢踏實
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文章Calvin » 2005-04-29 12:14

D錯的原因是D沒辦法反駁原文結論

D只說二類病人手術前所獲得的資訊量是一樣完整的,fully informed了什麼?不知道。所以對原文結論:「醫生對於那些不會成功的病人施行手術是著重於要訓練自己的技術」是無法起反駁作用的。

FYI
有一些無聲的話語,只有尋夢的人,彼此才聽得懂
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Re: GWD7-17

文章haijung » 2005-09-12 21:10

E說動手術前醫生無法辨別病人到底須不需要手術

因此weaken了題目說的醫生動手術是為了練習技術這點



(E)是以上的意思嘛? 我理解的意思是...

*題目: 75%的人手術會成功, 意謂著4個病人中有1個, 醫生建議他們開刀不是真的想幫他們, 而是想練習技術和賺取費用
*Weaken: 醫師在開刀前怎麼知道病人手術會成功還是失敗?
*(E): "那些手術失敗的病人, 在術前, 是無法和手術會成功的病人被加以分辨的" ---意思就是醫生無法分辨哪些病人會手術失敗, 哪些病人會手術成功

如果有誤解還請前輩們指教~ 感恩~
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Re: GWD7-17

文章enim » 2005-10-13 10:19

haijung \$m[1]:
E說動手術前醫生無法辨別病人到底須不需要手術

因此weaken了題目說的醫生動手術是為了練習技術這點



(E)是以上的意思嘛? 我理解的意思是...

*題目: 75%的人手術會成功, 意謂著4個病人中有1個, 醫生建議他們開刀不是真的想幫他們, 而是想練習技術和賺取費用
*Weaken: 醫師在開刀前怎麼知道病人手術會成功還是失敗?
*(E): "那些手術失敗的病人, 在術前, 是無法和手術會成功的病人被加以分辨的" ---意思就是醫生無法分辨哪些病人會手術失敗, 哪些病人會手術成功

如果有誤解還請前輩們指教~ 感恩~


這題我覺得題目是要weaken醫生動手術是為了練習技術和賺錢耶...

題目就像你講的一樣沒錯...
而題目的argument應該就是練習技術和賺錢...
好像沒有知不知道病人手術會成功還是失敗的論點耶!

好吧!其實我也是不確定...
請版上大牛們...指教一下~~~
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Re: GWD7-17

文章wenlovying » 2005-10-16 20:28

enim \$m[1]:
haijung \$m[1]:
E說動手術前醫生無法辨別病人到底須不需要手術

因此weaken了題目說的醫生動手術是為了練習技術這點



(E)是以上的意思嘛? 我理解的意思是...

*題目: 75%的人手術會成功, 意謂著4個病人中有1個, 醫生建議他們開刀不是真的想幫他們, 而是想練習技術和賺取費用
*Weaken: 醫師在開刀前怎麼知道病人手術會成功還是失敗?
*(E): "那些手術失敗的病人, 在術前, 是無法和手術會成功的病人被加以分辨的" ---意思就是醫生無法分辨哪些病人會手術失敗, 哪些病人會手術成功

如果有誤解還請前輩們指教~ 感恩~


這題我覺得題目是要weaken醫生動手術是為了練習技術和賺錢耶...

題目就像你講的一樣沒錯...
而題目的argument應該就是練習技術和賺錢...
好像沒有知不知道病人手術會成功還是失敗的論點耶!

好吧!其實我也是不確定...
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謝謝 i96


我覺得D比較好耶,
因為題目是說醫生為了練習技術或賺錢才要求病人動手術,而D說到在動手術前,醫生已經將動手術可能的風險(有利或不利)告知病人,無論那些病人手術後是有利還是不利,所以動手術的決定權已交由病人決定了,並非醫生個人意願(想賺錢或練習技術)就可以執行手術.
而E說醫生在手術前無法判別手術是否有利於病人,這時手術決定權在醫生,他儘管知道其中可能有利或不利,卻仍然執行手術,就有可能是為了要賺錢或練習技術.......(醫生:反正我就是要賺錢or練習技術,管它有利不利,照樣執行!!!)
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Re: GWD7-17

文章維尼 » 2005-10-16 21:10

wenlovying \$m[1]:
enim \$m[1]:
haijung \$m[1]:
E說動手術前醫生無法辨別病人到底須不需要手術

因此weaken了題目說的醫生動手術是為了練習技術這點



(E)是以上的意思嘛? 我理解的意思是...

*題目: 75%的人手術會成功, 意謂著4個病人中有1個, 醫生建議他們開刀不是真的想幫他們, 而是想練習技術和賺取費用
*Weaken: 醫師在開刀前怎麼知道病人手術會成功還是失敗?
*(E): "那些手術失敗的病人, 在術前, 是無法和手術會成功的病人被加以分辨的" ---意思就是醫生無法分辨哪些病人會手術失敗, 哪些病人會手術成功

如果有誤解還請前輩們指教~ 感恩~


這題我覺得題目是要weaken醫生動手術是為了練習技術和賺錢耶...

題目就像你講的一樣沒錯...
而題目的argument應該就是練習技術和賺錢...
好像沒有知不知道病人手術會成功還是失敗的論點耶!

好吧!其實我也是不確定...
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我覺得D比較好耶,
因為題目是說醫生為了練習技術或賺錢才要求病人動手術,而D說到在動手術前,醫生已經將動手術可能的風險(有利或不利)告知病人,無論那些病人手術後是有利還是不利,所以動手術的決定權已交由病人決定了,並非醫生個人意願(想賺錢或練習技術)就可以執行手術.
而E說醫生在手術前無法判別手術是否有利於病人,這時手術決定權在醫生,他儘管知道其中可能有利或不利,卻仍然執行手術,就有可能是為了要賺錢或練習技術.......(醫生:反正我就是要賺錢or練習技術,管它有利不利,照樣執行!!!)


別想得太複雜 :)
今天文章的推論是 醫生是動手術是為自己不是為病人
所以答案D提到病人是不是瞭解手術的好處和風險
而答案E是告訴你醫生根本不知道手術是不是一定對病人好
你覺得哪一個 最好 呢 :)
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文章FionaV » 2005-11-01 17:45

我還是不懂E怎麼可以weaken argument
如果病人是medically indistinguishable,那不是代表醫生動手術就是為了自己了嗎?
FionaV
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文章維尼 » 2005-11-01 18:01

FionaV \$m[1]:我還是不懂E怎麼可以weaken argument
如果病人是medically indistinguishable,那不是代表醫生動手術就是為了自己了嗎?


因為無法分辨
所以醫生不可能叫不需要的病人去做手術
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文章winihsi » 2006-05-26 16:04

如果依照E選項說的,在手術前無法分辨出需不需要做手術,但是還是讓所有人都接受手術..這樣不是更STRENGTHEN醫生做手術或許是在練習,或許是為了要賺錢........
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文章chour » 2006-07-23 19:33

想要確認一下,題目裡面
Of patients over 65 years old who survived coronary bypass surgery—a procedure widely prescribed for people with heart disease—only 75 percent benefited from the surgery. Thus it appears that for one in four such patients, the doctors who advised them to undergo this surgery, with its attendant risks and expense, were more interested in an opportunity to practice their skills and in their fee than in helping the patient.

with its attendant risks and expense應該是修飾adviced
這樣其實D選項就只是在重複這段話囉?
這是不是就是D不好的理由呢?
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Re: GWD7-17

文章ergh » 2006-08-13 17:04

根據D的選項,如果醫生在開刀前即可分辨出not benefit or benefit病人,若還對not benefit病人動手術,不是就證明醫生只是想要練習醫術嗎?
我只是想到背後的含意~~若錯還請指正~~
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文章tracer » 2006-09-26 15:22

benifit or not 是指手術後
informed發生在手術前
也就是醫師一視同仁告知的意思
所以D錯
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文章mandy-lo » 2007-04-30 11:55

GWD7-17
我想問一下C選表示,因為大部份病人被建議動手術能降低未來心藏病發的風險,所以他們決定動手術,這個C選不能解讀成,醫生其實很照顧病人,連未來可能發生的心藏病發的事都先預先告知

例如我們日常生活中,看牙齒時醫生發現蛀牙,警告我們明天要記得再回來看診不然會更嚴重,再不然就要抽神經….,這點難道不能看成醫生其實很關心病人的並沒有只想練習技術…因為到最後只補牙..沒抽神經…(ps.根據個人經驗抽神經比補牙更貴)

希望大大們能指正一下我的思路…please..
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